Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Аліса Коцюба (1987)

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Юрій Сегеда, [ 2009-06-04 21:53:06 ],
на сторінці поезії     "Пред иконой"   Коцюба Аліса

Ну це вже я загнув і згустив, але іноді враження таке виникає :)
Коментатор Тамара Шевченко, [ 2009-06-09 15:01:54 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

- Отдать тебе любовь?
Как там у Роберта Рождественского, кажется:
- Отдай!
- Она в грязи.
- Отдай в грязи!
- Я погадать хочу.
- Гадай!
- Еще спросить хочу.
-Спроси!

В Вашем стихотворении есть что-то общее. Оно переполнено любовью.
Коментатор Олександр Комаров, [ 2009-06-10 14:46:44 ],
на сторінці поезії     "В семнадцать лет."   Коцюба Аліса

Гарно пишете. І справа навіть не в щирості.
Коментатор Олександр Комаров, [ 2009-06-10 14:56:40 ],
на сторінці поезії     "Без названия"   Коцюба Аліса

Та Ви не просто гарно пишете. Ви ще й знаєте про що пишете.
Коментатор Олександр Комаров, [ 2009-06-10 15:03:30 ],
на сторінці поезії     "Прощение?"   Коцюба Аліса

Якщо навіть про образи говорити? перед силою почуттів Образи тьмяніють. А образи багато про що говорять. Можливо це пряма мова. Хотілося б почитати Вас українською. Якщо бажання в межах можливого.
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-10 16:12:50 ],
на сторінці поезії     "В семнадцать лет."   Коцюба Аліса

Дякую, Олександре :) Зараз ще доберусь до Вашої сторінки ;)
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-10 16:15:08 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Вы знаете, Тамара, не читала этого стихотворения, но теперь найду. Спасибо за комментарий :)
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-10 16:17:37 ],
на сторінці поезії     "Без названия"   Коцюба Аліса

Так, так. Я точно знала про що і про кого я писала цей вірш :)
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-10 16:22:56 ],
на сторінці поезії     "Прощение?"   Коцюба Аліса

Хм...дивно. Саме написавши цей вірш,я змогла написати свій перший і єдиний українською мовою. І вони дуже пов'язані - один і той самий сенс. Можливо, колись опублікую його тут :)
Коментатор Тамара Шевченко, [ 2009-06-10 20:37:08 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

http://www.litera.ru/stixiya/authors/rozhdestvenskij/otdat-tebe-lyubov.html

Тут этот стих, почитайте. Только я не согласна с его последней фразой, ведь когда любишь, то готов на всё.
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-11 11:14:46 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Спасибо, Тамара :) Прочла. Честно говоря, общее в этих стихах немного разное по мотиву, как мне кажется. В стихе Рождественского ну прям действительно согласие абсолютно на все: от друзей откажусь, захлебнусь, убью, если надо... И с концовкой я даже согласна. Когда с таким человеком находишься рядом, не чувствуешь его присутствия, везде только ты сам - он полностью перестает существовать. Разве интересно так? А как же процесс завоевания? :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2009-06-11 13:20:07 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Тамаро Шевченко, ви зауважили "ведь когда любишь, то готов на всё." Ви мали на увазі - "ведь когда любишь, то готов на всё" хорошое, доброе?

Перепрошую, прекрасні дами, але мене турбує ось що, в моє недосконало-логічне розуміння світу ніяк не втямлюється як можна спочатку любити, а потім не любити? Чи пов'язувати з любов'ю все (і добре і погане).

Ви ж маєте на увазі "любов", як дарунок Небес, про яку говорив і Христос?
Тоді здатний любити не може не любити? І хто вже полюбив, той не розлюбить?

Чи ви маєте на увазі, що Христос говорив саме про розуміння "любові" як "влюбленности", як тілесної пристрасті?

Чому я про це кажу - бо якщо називати речі не своїми іменами, то й не своє життя проживеш, чи не так?
Коментатор Аліса Коцюба, [ 2009-06-11 18:26:18 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Вы знаете, довольно сложно однозначно ответить на этот вопрос любому человеку (хоть данный вопрос и адресован не мне, но постараюсь объяснить). По поводу "Когда любишь, готов на все хорошее, доброе". У кого, какие доказательства любви. Кому-то достаточно просто знать, что тебя любят, для кого-то не менее важно понимать, что ради него можно пойти и на перекор моральным законам.
А что касается"Ви ж маєте на увазі "любов", як дарунок Небес, про яку говорив і Христос?
Тоді здатний любити не може не любити? І хто вже полюбив, той не розлюбить?". Любовь, о которой говорил Христос - это любовь к каждому человеку, - абсолютно каждому. Вот Вы можете сказать, что любите меня? "як можна спочатку любити, а потім не любити?" А Вы будете любить меня после того как я обижу ваших родителей и детей, унижу Вас прилюдно...

"Чи ви маєте на увазі, що Христос говорив саме про розуміння "любові" як "влюбленности", як тілесної пристрасті?
Конечно, здесь речь идет о влюбленности и страсти, как Вы выразились. НО. Это не плохо. Это нормально. Невозможно остановить чувство, которое вызывает выработка амфитамина в крови человека, когда рядом другой человек. А если это грешно, то почему Господь создал нас такими? Почему он позволяет нам из миллионов людей выбирать одного, чувства к которому отличаются от чувств к остальным? Почему тогда он не позволил чувствовать такую же эйфорию при виде абсолютно любого человека? Или даже забрать у нас возможность чувствовать влюбленность и похоть, чтоб чувства ко всем были равными? Я никак не могу понять еще вот что: если сексуальное влечение - это грех, зачем тогда Бог создавал людей, которым размножаться просто грешно? Я не атеистка. Я верю в Бога. Но я не уверена, что все то, что дошло до нас, было именно таким велением Божьим. Это так же, как и "в воскресенье нельзя работать, шить, вязать, стирать". А почему? Кто знает, почему? Нееет, это вовсе не грешно. просто людям выгодно считать, что это грешно, раз Господь так велел. Мы толкуем все так, как удобно нам или нам втирают в наши мозги это так, как выгодно. А на самом деле имеется ввиду, что воскресенье - день, который должен быть посвящен отдыху, размышлениям. И совсем неплохо, если я отдыхаю, вышивая :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2009-06-11 20:29:43 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Алісонько, я недаремно зачепив це питання.
Хоча і не ставив його напряму вам, але саме від вас очікую, що ви це питання внесете колись до переліку своїх надзавдань. Кожен талант повинен ставити перед собою творчі надзавдання, так?

Проблема з цим надзавданням у тому, щоби точніше оперувати значеннями у своїй творчості. Ось українська словесність поволі почала відділяти Любов від Кохання. Те саме варто було би зробити напевно і російській словесності?
Перепрошую, далі йдуть мої роздуми-сентеції. :)
Ось ви кажете, "А Вы будете любить меня после того как я обижу ваших родителей и детей, унижу Вас прилюдно..." - відповім - теоретично "ТАК". Чому? Бо Любов - категорія абсолютна, Божественна. Це Божественний вимір людини - (кохання - людський вимір), і якщо, скажімо, ви для мене на такому рівні являєте Любов, то ви, відповідно, володієте найвищими людськими достоїнствами, а значить, просто так образити не можете. Має бути дуже вагома причина для цього. Як хірург просто так не робитиме операції, так і людина, яку люблять, не зробить зла, а тільки добро. Отже, якщо людина, яка викликає до себе відчуття любові (а це тільки Божественне поняття), ганить прилюдно мене, то я заслуговую цього і цим мене пробують врятувати.
До речі, любов і не викликає жодного шалу в крові, чи в голові. Вона відкриває всі наші порти без зміни фізичного стану.
Кохання може перерости у любов, але кохання так і залишиться інструментом автоматичного продовження роду людського, натомість любов - свідчить про зрілість і повноцінність індивідума.
Очевидно, що любити ми не можливо кожного, тому для мене слово "любой" - "кощунство". Цікаво було би знати, як слово "любимый", "Любый" впало до рівня "любОй". Як на мене, це просто катастрофа глузду і віри... :(

Ось про це надзавдання, Алісо, я і кажу.

А Бог і справді ні в чому не помиляється, принаймні, я нічого грішного, гріховного, що би вийшло із під його Рук, ще не бачив.

Тому, коли ми маємо справу зі свідомими перекрученнями, потрібно намагатися користуватись найбільш точним розумінням слів, інакше все одно що користуватись сфальсифікованою дорожною картою.

І ще, якщо Людина має стосунки із Богом, то тільки Він вирішує, хто із нас Людина, до того часу ми тільки кандидати? Тобто всіх називати людьми, це теж катастрофічне перекручення сенсів.
Бо далі тоді вже нікуди - тому ніхто нікуди і не йде?
Ще раз наголошую, що це мої скромні думки - з приводу і без приводу :)
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2009-06-11 21:08:38 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

(Репліка з кущів)
"кохання так і залишиться інструментом автоматичного продовження роду людського" - кхм-кхм.
А мені здавалось, що той інструмент якось не так називається, бо кохання все ж таки - не інструмент.
Скільки роздумів... а все через відсутність у російській мові слова "кохання" :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2009-06-11 22:20:11 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Кохання - це пристрасть, а пристрасті у зрілих особистостей минають, це, схоже, закон досконалої старості.
Бо ж вибачте, пристрасний старець виглядає "нелєпо". :(
А любов - залишається.

Пристрасті юності фантастично приємний Божий дарунок, але витончені Любові старості - це не до порівняння. :)
Але зрозуміло, це тільки для тих, хто збирається жити далі. :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2009-06-11 22:21:37 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

А у великій російській словесності, я думаю чимало адекватних коханню знайдеться означень, для розвитку.
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2009-06-11 22:37:01 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Володю, ми говоримо про очевидні (принаймні, для мене) речі. Однак, як же пощастить зрілим (літнім) жінці(чоловіку), якщо її "половина" звертатиметься до неї "кохана(ий)" :) Уся справа,як завжди,- у віддтінках. До речі, не пригадую іншої мови, крім української, де б ці поняття різнилися. У європейських мовах є "секс" і "любов".
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2009-06-11 22:38:22 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Наприклад, "влюбленность".
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2009-06-11 23:05:16 ],
на сторінці поезії     "Тебе"   Коцюба Аліса

Просто точніше використовувати означення і вони розростуться кущами нових слів. Страстность, пылкость, наваждение, очарованность...
1   2   3   4   5   6   ...   11