Памятник Богдану у м.Хмельницькому на привокзальній площі.Написаний давно, але описане не змінилося.

Наш київський Богдан кращий вашого хмельницького. Нашого ліпив німецький скульптор, а вашого видно хтось з наших, українців :)

Ваш Богдан зовсім не такий, яким його задумав автор. Там бракує справжньої скелі (суцільної), скульптурних сцен потоптпних жидів і ляхів, зміни у написі на памятнику робилися кілька разів. Тобто, памятник не відповідає авторському задуму. У нас - що задумали, те й поставили. До речі, у нас ще є бронзовий Богдан на коні. Він більший за вашого і сидить рівно, а не так, як описано у Винниченковому "Уміркований та щирий": "Єнєрал какой-то хахлацкий, - іш как набок свалился! Наш би ровно сідел...". (цитата по пам*яті).Дякую, що відгукнулися, а то я уже з усіма перелаявся, усіх налякав, то вони зі мною, видно, не хочуть справи мати.

Задля економії автор ескізів Михайл Осипович Мікешин відмовився від багатофігурної композиції. За політичних мотивів цар заборонив коневі гетьмана топтати польський прапор.
Цитатка з якогось реферату. Але там було все складніше.

Хто нас, п.Синявський, так називає?! А про сало, я здається, ще нічого не писав.
З салом було так: татари, налітаючи на українські села, загребали усе підряд - людей, рогату худобу, коней, всяке збіжжя, борошно, крупи, а свиней - тварин, на їхнє переконання, нечистих спалювали. Тоді українці перестали тримати нещасних тварин у хлівах та кошарах і вони гуляли собі на волі і уникали наглої передчасної смерті від рук нехристів. А християни, що заховалися у лісах, ярах і балках, мали собі потім калорійний і поживний продукт, який для консервації вимагав всього лиш солі. Отаке-то, пане Синявський. Що ж до "жидорізів", то хай те буде на совісті тих, хто нас так неправильно називає. Інша річ, коли б назвали коліями, різунами, гайдамаками. Ви прочитали мою розвідку про Гонту?

Вважаю Коліївщину однією з найганебніших сторінок в історії нашого народу. З тим бунтом може змагатися за право бути самою кровожерною хіба що громадянська війна, яку розвязав чоловік, чиїм ім'ям названо Ваш Проскурів, НМСД :(

Ви не одинокий. Шевченко колись сказав про таких:"Брешеш, людоморе!" Чомусь я йому більше вірю. Може, хтось з українців краще і правдивіше за нього написав про згадані вами події, але я таких не знаю. Може ви? То просвітіть.

Ось повна цитата:
"Дурний шию підставляє
І не знає за що!
Та ще й Гонту зневажає,
Ледаче ледащо!
"Гайдамаки не воины -
Разбойники, воры.
Пятно в нашей истории..."
Брешеш, Людоморе!
За святую правду-волю
Розбойник не стане,
Не розкує закований
У ваші кайдани
Народ темний, не заріже
Лукавого сина,
Не розібє живе серце
За свою країну."
Т.Шевченко. Холодний Яр.

П.Бендюже,
Ви ж не станете стверджувати, що опінія Шевченка "єдино правильна, бо вірна"? З точки зору гуманізму життя людини - найвища цінність.Звичайно, можна було б вважати Гонту і Залізняка національними героями (за Совка так і було). Але ж ці "герої", порушивши устави своїх військи стали бунтарями і розвязали криваву різню. Чим скажіть Коліївщина ліпша вірменьскої різні в Туреччині на початку ХХ століття? Чи Ви вважаєте, що страта людей тільки за те, що вони іншої віри чи належать до іншого етносу є чимось героїчним? За Коліївщину потрібно вибачатися нащадкам, нам з Вами, бо кожен нарід несе на собі прокляття до дванадцятого покоління за криваві злочини, які він вчинив. У кожного народу є свій кістяк у шафі. У нас два таких кістяки - один Громадянська війна Хмельницького, інший Коліївщина.Така моя скромна опінія...

Так було і до Совка, так буде і після нього. Нас з вами не стане, а геній Шевченка переказуватиме все новим і новим поколінням українців свою правду про долю свого народу і його історію.
Що ж до вашого порівняння Коліївщини з геноцидом вірменів у туреччині, то це притягнуто за вуха. Всяка аналогія недосконала, а тут й аналогії нема.
Коли насильно заприсягнений раб повстає проти свого рабського становища, - це подвиг, а не ганьба. Тим паче, коли йдеться не про приватний щкурний інтерес, а про волю цілої нації. І за Богдана, і за Гонти українці були "вірменами", а не "турками", і посипати свою голову попелом мають інші, а не ми. Українці нікого не страчували. Вони знищували окупантів на своїй, Богом даній землі! Прокляття впаде на голови тих, хто заперчує право вільного народу залишатися вільним, боронити свою свободу і незалежність. Прикро, що ви досі цього не усвідомили. Ну а про сало я уже писав.

Пане Синявський! Я тільки-но опублікував у "критиці" уривок зі свого дослідження про татарські набіги на Україну. Це до "Салоїдства". Гадаю, вам буде цікаво.

1. Не закликайте мене до участі у своїх маніакальних проектах винищення національних меншин. Я про це ніде й нічого не говорив. У війську Богдана було немало людей неукраїнської національності. То ж не приписуйте і йому етнічні чистки, кажучи сучасною термінологією.
2.На всі питання про те, чи мені відомо, відповідаю: відомо, але відомо ще трохи більше.
3.Істрія не має умовного способу: було так, як було, а отже інакше не могло бути. Коли б могло - то було б інакше.
4.Українці (етнічні) можуть бути ким завгодно за своєю вірою, але є низка характерних ознак, які свідчать про національність людини. Хтось з великих (чи не Екзюпері) сказав, що коли кролик народиться і виросте у конюшні, то від того конем не стане.

"Не закликайте мене до участі у своїх маніакальних проектах винищення національних меншин"
Пан Король запитував чи смішно чи страшно? Мені від Вас і смішно і страшно... :(

Пригадую, він зі своїми емоціями розібрався. Чому б і вам не зробити так само?

Святослав Синявський (Л.П./М.К.) [ 2007-11-17 18:17:46]
"Чудова логіка, давайте оголосимо будь-який етнос, який живе на нашій етнічній території окупантами і тоді геноцид буде названо визвольною боротьбою українського народу з поневолювачами."
Це чиї слова? Чи тут нема заклику? А що тоді значить слово "давайте"? Беріть, на що напросилися!

-----------------------------------------------

!

Пане Валентине, пропоную продовжити дискусію у нас
Щиро :)

Щиро дякую за чергове запрошення! Хотілося б завершити дискусію тут, але, на жаль, нема з ким.
При нагоді зайду.